第24回アウガ百条委員会 [市議会議員として]
今日の百条委員会は約1時間ほど。
中村みつお委員より、経済部に対する質疑が行われた。
◎株BSMのモニタリング資料から。H２１．3.31から委託が始まった。その経緯は？
→市がH２０．2.5に23億3千万円で債権を取得した。保有する債権を保全するため委託した。
○BSMの資料を、経済部ではどのように報告していたのか？
→必要に応じ上司に報告したり、市議会への参考資料として活用。市長へは都度の報告は
していない。内容に応じて参考にしていた。
○資料を渡したことは？
→渡したことはない。内容を参考に報告していた。
◎アウガの再生計画では、債務超過寸前の状態と記述。
またモニタリング資料では、すでに債務超過の状態と記述。
ビル会社と経済部で共有していなかったのか？
→そのものは提供していないが実質的には共有されていた。
◎H２１ 第2回臨時議会クリスマス議会で2億円の融資のついて
「当面必要な対策でございます」と答弁しているが、すでに債務超過であったと
認識していたのか？
→期末決算は確定していない。期中の状態では債務超過とは言えないため。
○同じく第2回臨時会で奈良岡議員が「モニタリング会社による分析？はどうなっているのか？」
これに対し、債務超過は触れられていないのはなぜか？
→期中の状態では債務超過とはいえないため。
○期中では債務超過と把握していたのか
→していた。
◎H21.12.16ビル会社や当時の市長への報告はしていたのか？
→BSMの資料そのものは見せていない。資料を踏まえながら報告していた。
○2億円の貸付の内訳使途は、契約書に記載されているのか？
→使途については定めはなかった。
◎H２４．２．３経済産業局へ補助金の公募申請に行っているが、
当時の経済部長はどのようなかかわりをしていたのか？
→中心市街地活性化協議会の委員として出席していた。主要な事業としての
位置づけることを確認している。
○H２４．３．２１ビル会社職員が経産省へプレゼンに言っている。当時の
経済部長も同行したのか？
→出張した記録はない。本人も記憶にないと回答。
◎H23ビル会社に複数名入社しているが、公募から採用までの経緯は？
→4人を雇用したのを確認。事前に報告はなかった。
◎野呂和生元社長に対する文書による回答によると、補助金が不成立でも
会社負担であると協議した事実はあるか？
→協議した事実は確認できなかった。
◎H２５．３．２５市への実績報告書で福島氏は市と一緒に作成した事実はあるか？
→問い合わせに対しては応じてきたが、一緒に作成した記憶はない。
○指導してきたのは事実か？
→アドバイスは当然してきた。
◎直営店H２５．１．３１BSMのモニタリング資料によると、在庫リスク、不良在庫による
企業経営の重しとあるが、H２５第4回市議会の答弁で「収入面では直営店の売上が寄与している」
と答弁しているが？
→決算見通しでH24.4月から10月営業実績が向上しているため・・・
○直営店をどのように認識していたのか？
→当時はあき区画の解消が喫緊の課題であった・・・
質疑はここで終了
続いて、調査結果について議論された。
報告書の委員長案に対し、中村みつお委員から
「談合により価格操作が行われた」と記載すべきと思うが？
赤木：委員長案でいい。談合と確定できる状態ではない。ここで決められない
中村み：確認できなかったとは？
赤木：確定的なものややり取りは両方がある。疑いがあっても確定するものではない。
中村：価格の相談や合い見積りが行われたことはわかったはず。
委員長：断定はできないのであえてこういう記述にしたが、どうでしょうか？
木戸：委員長案でいい
秋村：談合は法律違反でしょ？処罰されるという事でしょう・どうかな？と思う。
中村み：事実を記載すべきでは？
山脇：断定して載せた場合どうなるのか？
仲谷：言い切るのはためらわれる。もう少し委員長案に厳しさを加えるような・・・
中村み：表現の仕方は検討してみる。
その他
山脇市議から
野呂和生氏の診断書はどうなったのか？
→今日検査結果が出る。医師から発行してもらえる。次回の委員会で協議できるのでは。
山脇：期限を決めるべき
赤木：提出できない理由は？→先生が診断書書けない、と。
山脇：途中であっても診断書は書けると聞いた。期限を決めるべき。
この間2回も伸ばしてきた。次回委員会までと
藤原：早急に！と定めるべき。具体的にこういう状態だから喚問できないとか。
仲谷：入院していたのではないのか？→通院と聞いた
喚問に耐えられるのかが知りたい。
中村み委員から、弁護士に意見を聞くことはできるのか？
→委員長としては、あくまでも委員会として意見をまとめていくべきである。
考えていない。
百条委員会で支出してきた金額は？
→おおよそ30万円
次回百条委員会は、2月15日（木）10時から
中村みつお委員より、経済部に対する質疑が行われた。
◎株BSMのモニタリング資料から。H２１．3.31から委託が始まった。その経緯は？
→市がH２０．2.5に23億3千万円で債権を取得した。保有する債権を保全するため委託した。
○BSMの資料を、経済部ではどのように報告していたのか？
→必要に応じ上司に報告したり、市議会への参考資料として活用。市長へは都度の報告は
していない。内容に応じて参考にしていた。
○資料を渡したことは？
→渡したことはない。内容を参考に報告していた。
◎アウガの再生計画では、債務超過寸前の状態と記述。
またモニタリング資料では、すでに債務超過の状態と記述。
ビル会社と経済部で共有していなかったのか？
→そのものは提供していないが実質的には共有されていた。
◎H２１ 第2回臨時議会クリスマス議会で2億円の融資のついて
「当面必要な対策でございます」と答弁しているが、すでに債務超過であったと
認識していたのか？
→期末決算は確定していない。期中の状態では債務超過とは言えないため。
○同じく第2回臨時会で奈良岡議員が「モニタリング会社による分析？はどうなっているのか？」
これに対し、債務超過は触れられていないのはなぜか？
→期中の状態では債務超過とはいえないため。
○期中では債務超過と把握していたのか
→していた。
◎H21.12.16ビル会社や当時の市長への報告はしていたのか？
→BSMの資料そのものは見せていない。資料を踏まえながら報告していた。
○2億円の貸付の内訳使途は、契約書に記載されているのか？
→使途については定めはなかった。
◎H２４．２．３経済産業局へ補助金の公募申請に行っているが、
当時の経済部長はどのようなかかわりをしていたのか？
→中心市街地活性化協議会の委員として出席していた。主要な事業としての
位置づけることを確認している。
○H２４．３．２１ビル会社職員が経産省へプレゼンに言っている。当時の
経済部長も同行したのか？
→出張した記録はない。本人も記憶にないと回答。
◎H23ビル会社に複数名入社しているが、公募から採用までの経緯は？
→4人を雇用したのを確認。事前に報告はなかった。
◎野呂和生元社長に対する文書による回答によると、補助金が不成立でも
会社負担であると協議した事実はあるか？
→協議した事実は確認できなかった。
◎H２５．３．２５市への実績報告書で福島氏は市と一緒に作成した事実はあるか？
→問い合わせに対しては応じてきたが、一緒に作成した記憶はない。
○指導してきたのは事実か？
→アドバイスは当然してきた。
◎直営店H２５．１．３１BSMのモニタリング資料によると、在庫リスク、不良在庫による
企業経営の重しとあるが、H２５第4回市議会の答弁で「収入面では直営店の売上が寄与している」
と答弁しているが？
→決算見通しでH24.4月から10月営業実績が向上しているため・・・
○直営店をどのように認識していたのか？
→当時はあき区画の解消が喫緊の課題であった・・・
質疑はここで終了
続いて、調査結果について議論された。
報告書の委員長案に対し、中村みつお委員から
「談合により価格操作が行われた」と記載すべきと思うが？
赤木：委員長案でいい。談合と確定できる状態ではない。ここで決められない
中村み：確認できなかったとは？
赤木：確定的なものややり取りは両方がある。疑いがあっても確定するものではない。
中村：価格の相談や合い見積りが行われたことはわかったはず。
委員長：断定はできないのであえてこういう記述にしたが、どうでしょうか？
木戸：委員長案でいい
秋村：談合は法律違反でしょ？処罰されるという事でしょう・どうかな？と思う。
中村み：事実を記載すべきでは？
山脇：断定して載せた場合どうなるのか？
仲谷：言い切るのはためらわれる。もう少し委員長案に厳しさを加えるような・・・
中村み：表現の仕方は検討してみる。
その他
山脇市議から
野呂和生氏の診断書はどうなったのか？
→今日検査結果が出る。医師から発行してもらえる。次回の委員会で協議できるのでは。
山脇：期限を決めるべき
赤木：提出できない理由は？→先生が診断書書けない、と。
山脇：途中であっても診断書は書けると聞いた。期限を決めるべき。
この間2回も伸ばしてきた。次回委員会までと
藤原：早急に！と定めるべき。具体的にこういう状態だから喚問できないとか。
仲谷：入院していたのではないのか？→通院と聞いた
喚問に耐えられるのかが知りたい。
中村み委員から、弁護士に意見を聞くことはできるのか？
→委員長としては、あくまでも委員会として意見をまとめていくべきである。
考えていない。
百条委員会で支出してきた金額は？
→おおよそ30万円
次回百条委員会は、2月15日（木）10時から
2018-02-08 12:45
コメント(0)
コメント 0